えとじやブログ - ひねくれマーケッターのひとりごと

ひねくれマーケッターのひとりごと

愚痴、ではなく、ちょっと考え直してみるきっかけ、としてね。

 

こうして日本企業のお手伝いをさせていただくようになって、10年以上が経ちました。 本来(?)、弊社は「ブランドマーケティング」のコンサルを主たる業務としているわけですが、実は、「それってマーケティングの仕事だっけ?」という課題に取り組まざるを得ない状況が多発頻出連発噴出します。

経営そのものの問題だったり、人事教育に関する問題だったり、システムの問題だったり、なんと、私が最も苦手とする財務関連の問題だったり! そういえば、先日も3日間ぶっ続けのSKU削減の仕分け会議を仕切ったりしましたか・・・。

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そこで、こうした「頻発するマーケティング以前の問題」をちょっとリストアップしてみようかな、と。 さて、あなたのビジネス・会社はいくつ当てはまりますかね。

(ストレートに割り切って書いてますので、こんなにひどくはない、かも?)

かなり順不同で、厳選して15~6項目ほど。 どうぞ。

 

ü  ビジョンがない: 会社に、経営者にビジョンがない。 経営者はビジョンを語っているのに社員に聞こえていない。 または、聞こえているが、(また社長が夢みたいなこと言ってるよ)とまともに取り合わない。 なので、昨対・対予算でしかものを計れない、考えられない。

ü  年表すら作れない: ビジネスの施策として、いつ何をしたのか、結果のレビューが残っていないどころか、何をしたのかの記録すらない(都合の悪いことはなかったことにされてしまっている)。

ü  データの持ち腐れ: 社内に貴重なデータ・経験があるのに、何もしないで、「欲しいデータがない」と、ないものねだり。 そのときの都合のいい見方でしか見ない。 たまにつまみ食いで利用しても、ことが終わったらまた見なくなる。 (IT化に金がかかるので、ほったらかしにしてある。 「あ、紙で残ってるので、手計算すれば出ますよ」って昭和? もとい、平成?)

ü  コミュニケーション=仲良し・雑談・あいさつ・お願い: 上司以外とのビジネスコミュニケーションがない・苦手。 部署間のコミュニケーションは、雑談、あいさつ、おうかがい、根回し、お願い、で、説得・開発・決定・責任・アカウンタビリティではない。

ü  説得が人情・人脈頼み: 説得とは、熱く語るか、強い言葉で堂々と語ること、または「うまく」話を持っていくこと。 まさか、「説得」とはビジネスに関する理解やデータに基づいた自分の意見・提言について、議論をしたうえで、リスクの大小とその結果に対する合意を形成する作業だとは思いもよらない。

ü  売上・コスト・利益をよく知らない: それは管理部の仕事でしょ、とまではいかなくても、売上と粗利しか知らない。 中身に興味がない・知る権限がない・実はちゃんと把握されていない。 (粗利って・・・・・。)

ü  「マーケティング」がない: マーケティング施策を実施する部署、製品やサービスを開発する部署、販促をやる部署、はあっても、ビジョン・目標・戦略・予算を開発・管理する部署がない。 ない・・・・。 ほんとにない・・・・・・。

ü  いまだに「宣伝部」がある: CMの企画・制作、メディアの購買、オンラインマーケ、などが、ばらばらの部署で、しかも、みんなあんまりマーケティング部の言うことを聞かなかったり(上司が違ってたりする)。

ü  部署の仕事が決まってない: 部署はたくさんあって、みなさん忙しそうにしているけど、その部署のミッションや責任・役割が明確でない(ので、決定権がないはずのひとが、持ってないはずの拒否権を振り回す)。

ü  どこもかしこもKPI: でも、KPIだけは、決まってたりして、「やることはやったからうちのせいじゃないからね」が横行。 しかも、間違ったKPIが設定されてることがほとんど。 さらにKPIがすっかり目的化してたりする。

ü  「社長」の言うとおりにやる: 社長に言われたことは、ともかくやる。 そのままやる。 ほかの方法がないか、とかは、考えないように気を付けている。 社長の言葉が施策・行動じゃなくて、目的・戦略ベースだと、とたんに「???」となる。 (心掛け、思想、哲学、原則論だと、「ま、いいか」となる。)

ü  「社長」の言うことはやらない: 「社長はどうせ責任取らないんだから」と社長の決定や意見は軽く扱われる。 でも、おこられるから、できない理由は探しておく。 で、それはそれとして、別のことをやる。 (これは、わりと最近見つけたインサイトです、みなさん、口ではそういわないので・・・。) ちゃんと考えるひとは「まじめだね~」とか言われたりする。

ü  優秀な人材はマーケティング部に来ない: 優秀な人材は、営業や管理系に行く。 マーケティングは、「内勤向き」のひと(何それ?)と、開発系であぶれたひとが来る部署・・・。 いえいえ、あなたのことではありませんよ、一般論です。

ü  優秀な人材の定義がない: あいつはできる、彼女はすごい、はよく聞くけど、どこがどうすごいのか説明できるひとがいない。 なので、本人もなぜ・どこが評価されてるのかわからない、自分が何ができるリーダーなのか知らない・説明できない。

ü  経験やノウハウが蓄積しない: やったことの振り返りがしくみ化されていないので、経験・ノウハウが残らない。 ので、別のブランドや別の担当者になると、また一からやり直し(Re-invent the wheel)だったり、同じ失敗をしてしまう。 それ、前にやったし、だめだったじゃん。

ü  失敗や成功の要因を知らない: なぜ売れたのか、なぜうまくいかなかったのか、知らないし、わかっても残さない。 うまくいくと、同じことを繰り返し、うまくいかなくなると、やめる(だけ)。

ü  知見がひとに溜まる: 属人的っていうことばで片付けられるけど、そうなってしまうしくみになっている。 部署や会社が知見を共有したり、経験やノウハウを蓄積したりできない。 そのひとがいなくなったら、おしまい。 (弊社は仕事がなくならない、やっぽ~~~?)

 

どうでしょう?

 

あ、もうひとつあった。

ü  「社会の変化に対応」しすぎ: 世の中の変化に対応することが目的化してしまって、自分たちの顧客・市場で起きていない変化に「対応」してしまう。 「これからはXXの時代だ!」って、不必要なことをやる、しかも、すごくやる・・・・そこにお客さんはいない。

 

そんなバカな、と思われることが多いでしょうか?

でも、私たちがお会いする、わりとちゃんと大きな企業でも、こうしたことに頻繁に出会います。

 

しかも、「以前の問題」であっても、なんとかしないとビジネスが改善しないので、手をつけざるを得ないことが多々あって、

「(あれ、これってうちの仕事だっけ? ま、仕方ないよね、やらないわけにいかないから)」

と、今日も仕分け、明日はリーダーシップ研修、明後日は他部署との交渉、来週は社長に熱意を伝えに。

 

お。

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“消費者インタビューは経験がないのですが、話を聞くコツってあるんですか?”
と相談されることがあります。 
初めてそう聞かれたときは、どう答えるとインタビュー調査初心者にピンとくるのだろうかと、返答に困った覚えがあります。 


考えてみると、「本音を見抜く術」や「やってはいけないこと」など、経験者を対象とした記事はK。がたくさん書いてきましたが、“インタビュー調査初心者が気を付けるべきこと” といったものはなかったような・・・  

と、いうことで、今回はインタビュー調査の「聞き方=聞くときの姿勢と聞く(見る)べきポイント」について書いてみました。 インタビュー経験の浅い人が陥りがちな点も織り交ぜながら。 普段は無意識過ぎて、あたらためて振り返らないと気がつかないくらいのベーシックなことばかりですが。

初めてインタビュー調査に参加する、または、数回参加したけどもっと上手に聞けるようになりたいという方のヒントになればうれしいです。 プロジェクトに調査初心者がいて何かアドバイスしてあげたいという経験者の方も、是非。


さらに、「インタビュー調査の聞き方」と言いましたが、内容がベーシックであるがゆえに、調査以外の“相手を理解することが大事な場面”にも割と当てはまるのではないかと思っています(たとえば、部下との面談などは、どうでしょう?)。 
みなさんご自身のシチュエーションに当てはめて読んでみてください。




 

花①201906

まずは、
(当たり前すぎて誰もあえて言わないと思うのですが)

「対象者に興味を持つ」こと。

これから数時間頭を突き合わせて話をする人のことを “この人ってどんな人なんだろう” と興味を持つのって、やっぱり大事ですよね。 
当然に聞こえますが、自社商品を「いい」と言ってもらいたい、とか、仮説を(ガチガチに固め過ぎていてそれだけ)確認できれば満足、といったような、“言ってほしいこと”に関心が向いている人、少なくありません。
 

興味があるのは「目の前の人」ではなく、「その人の(商品やサービスに対する)評価」だけ、だなんて、せっかく時間を費やしてインタビューをしても情報の大部分を取りこぼしているようなもの。 
欲しいコメントが聞けたとしても、結局ターゲットがどんな人なのか本当のところは理解できないまま。 もったいないです。

今話をしている人がどういう人で、何を大切にしていて、どう感じ・考えていて、だから何を評価するのか・しないのか、というのをまるごと知りたいという素直な好奇心や、それを探ることを面白いと思えることがインタビュー調査のベースなんじゃないかと思います。
 
ちなみに、えとじやでは、インタビュー前に調査会社からいただく基本の属性情報を見るだけでも “この人、こんな人なんじゃないかな…” などと想像しながら盛り上がることもしばしばです。



次に挙げるとすると、

「対象者を評価しない」こと。

自分たちの商品やアイデアを理解しないから“この人はわかっていない”と切り捨てる、というのは言うまでもなくNGですが、それ以外にもたまにあるのが、

“言っていることの筋が通っていないので、この人、論理的でないよね” などと言って、それ以上理解する努力をしようとしない状況。


でも、話をしている人にはその人なりのロジックが必ずあるはず。 
筋が通っていないように感じるのは、まだそこをきちんと理解できていないから(もしくは、何らかの理由で意識的に、または無意識に本当のことを話していない可能性も)。 話す側の論理性の問題ではなく、実は、聞く側のヒアリングスキルの問題である場合が多いんです。 
 

もちろん、価値観も幸せだと感じるポイントも(面談だったら、やりがいを感じるポイントも)人それぞれ。 調査を通していろいろな人に会えば会うほど実感しますし、聞く側の基準で判断してはいけないなと感じます。 



最後は、

「対象者をよく見る」こと。


特に話している時の表情の変化を見ておくことは大事です。 そのため、私たちがインタビューをする場合、メモを取ることはほとんどありません。 その間に大事な瞬間を見逃すかもしれないからです。 
(あまりにメモらないので、“録音してるんですか?”とか、“記録なしにどうやってサマリーを書くのですか?”と心配されることもよくあります 笑)


対象者が発した言葉だけでその人を理解できるなら、テキストマイニングで十分。 でも、同じ言葉でも話し方や表情によって、解釈は違ってくると考えています。


例えば、うれしそうに話していることは、その人にとってとても大事なこと。 だから絶対に聞き逃さないように。

愛想のよい方でもそうでない方でも、12時間話しをしていると少なくとも2回くらいは、表情がパッと明るくなる瞬間があります。 愛想笑いとは違う、心から楽しそうな、ちょっとしたテンションの高まり。 見ていれば気付きます。 
それは、自分の好きなことだったり、得意なことだったり、大事な思い出だったり… その人を理解するのに絶好の糸口なので、しっかりつかみましょう。


反対に、無表情なのにやけに話が流暢な場合。 それは、自分の考えを話しているのではなく、単に聞く側の期待に応えようとしているだけかもしれないので要注意です。

“あ、知ってます、この商品。 新しい成分が入っているんですよね。 ○○に効果があるらしいですし、○○さんもおすすめしていたので最近話題になっているみたいで…” なんて、どこかのサイトに書いていたようなことを立て板に水で話すなら、こちらを慮って話しているのかも。 

もしそれが、自分が購入した商品についてなら、正しい選択をしたと自分自身に言い聞かせているだけかも・・・決して、それが気に入っているとはかぎりません。


他にも、“えぇ、やっぱり健康のためには手作りが一番だと思います。 外食だと塩分が多いですし。 みそ汁も出汁をきかせると減塩できると言いますし、出汁をとるのは大事だと思います…” といったような話を勢いよくしゃべるのに全く熱が感じられない場合は、「こうあるべき」という世間一般の模範解答を話してくれている、という可能が高いです。

この人を、“すごく健康意識が高い人なんだ”と見るか、“現実とのギャップがありそうだからもう少し探ってみよう”と思うかは雲泥の差。 ヒアリングスキルにかかっています。


 

 

花②201906ところで、対象者の人となりをより理解したい場合には、訪問調査で観察するのがおすすめです。 自宅訪問させてもらえる機会があるなら、差し支えのない範囲で生活環境を見せてもらうとよいと思います。 それが難しいなら、(テーマ次第ではありますが)日記を書いて来てもらうのもよいかもしれません。


もし、「言っていること」と「やっていること」が違う場合、そこには何か面白いインサイトが隠れていそうです。 矛盾しているからと一掃してしまうにはもったいないポイントです。

 

 


以上、インタビュー調査初心者の心得のようなものを挙げてみました。 

インタビューは「聞く」だけでは不十分。 耳にした言葉をそのまま受け取るのではなく、むしろ、言葉になっていないもの・言葉の裏にあるものを観察しながら察するのが大事だということですね。

とは言え、まずは一回やってみる!というのが一番。 
いきなりモデレーターは難しいかもしれないので、経験者の横で一緒に聞いてみる。 そして、自分の解釈と経験豊富な人との解釈を突き合わせてみるのが手始めだと思います。 
もし解釈が異なったら、なぜ、どのポイントでそう解釈したのかを話し合ってみることをお忘れなく。 それを繰り返していくと、上手にインタビューを見たり聞いたりできるようになるんじゃないかと思います。 お試しあれ。

 

和。

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  • えとじや店主

    えとじや店主。マーケティング一筋30年。世の中の様々な問題を「ブランド・マーケティング」で解決する腕利きコンサルになるのが夢。なかなか、そうはいきませんが。 ともかく、マーケティングに関わることはなんでも相談に乗ります。スノーボードと音楽が趣味ですが、「うんちく」と「説教」も大好きです。

  • えとじや番頭

    えとじや番頭。消費者リサーチ歴18年。市場や消費者を理解することで、ブランドが強くなり商品が売れる、という経験を何度も味わってきました。 調査をどうやったらいいのかわからない、結果を見てもどう使っていいかわからない、そんなときにはぜひご相談ください。

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    えとじや店員。兼フードコーディネーター・レシパー。兼マーケティングができる中小企業診断士。どんなことでもたいていやっているうちに面白味を見つけてしまい、ハマるタイプです。 リサーチ、マーケティング、料理など、それを繰り返して今に至ります。今度はえとじやでどんな面白いことが経験できるのか、わくわくしています。

  • えとじやお針子

    えとじや店員。お抱え絵師(デザイナー)。パッケージデザイナーとしてメーカーで約7年働きました。マーケティングやリサーチはまだまだ初心者。デザインの力を使ってみんながニコニコできるようなものを作れたら嬉しいです。アニメ、漫画、手芸、落書き、クレイアニメーション…、ちまちま何かを作るのが好きですが、大雑把で不器用…。細やかさを欲しています。

  • えとじやお針子

    えとじやお針子(ライター)。マーケターを5年したあと、マーケティング博士号取得、その後、リテールサービス企業のマーケ部長に。なんと、えとじやクライアント&えとじやブログのライター。 理屈も現実もそのはざまも経験、マーケティングの仕事ってなんなの?どうしたらいいの?という悩みにはいちばん共感できる立場かも。

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